昨天醒来，乔布斯没了；明天醒来，国庆假期没了。

闲人一个

coco_1

二十年后又是一条好汉

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雨夜咖啡

苹果5都不出了！

qwezxc

其实苹果的确不是胜在技术创新，而是服务，所谓苹果的成功在于它通过定制为用户提供了一些适应用户的东西，作为一个PC的长期用户，当我买了MBA一个月之后我明白了，其实这个属于计算机的傻瓜版，并不是一个激发用户创造力的东西，而是使得用户懒惰的东西，其实这个东西定制了用户的需求，然后让用户为这些服务付费，所以在我眼里，没有了就没有了吧

梅七

哪天醒来连自己都没有了

夜班工人

原帖由 dengk7376 于 2011-10-9 21:11 发表
偶不喜欢乔布斯的苹果，偶喜欢的是乔布斯的皮克斯。

皮克斯的运作,和老乔也关系不大啊,他不过是老板而已,在美国公司老板是最没用的....

dengk7376

偶不喜欢乔布斯的苹果，偶喜欢的是乔布斯的皮克斯。

夜班工人

另，你那个400块的导航仪能录像，放电影，wifi，3g上网，office，邮件，等等么？一分钱一分货啊。另外你那个400块的一定不支持第三方地图，比如等高线什么的。

[ 本帖最后由 夜班工人 于 2011-10-9 18:35 编辑 ]

夜班工人

说起这个就更令人感慨，日本（包括很多发达国家）即便是技术工人的工作认真态度都是我们所无法比拟的。。令人惭愧啊。中国还是脚踏实地得前行才是真正的出路。

夜班工人

其实，单纯得说创新还是误导。本身一个民族，一个行业，一个企业的壮大发展是靠无数不同的方方面面共同发展的结果，不能只持一端。
创新固然是好，把已有的东西做得完善才是更重要的问题。
想一下刚才我们说过的，鼠标、笔记本电脑，甚至是图形界面的软件系统，在刚开始的时候都是粗糙而使用不便的，是那些慧眼独具的人充分发挥原型的长处，精雕细作，才把那些“创新”的东西发扬光大。相对来说，想法更容易，而做好更难。这一点在中国体现得更为突出，我所见到的所谓军工级别的工艺，和欧美日本的普通产品比起来，看着就是粗糙，在这样的基础上，对中国当前的状况来说，从国家的经济整体来讲，“做好已有”比“创新”更为重要。

夜班工人

原帖由 胸口碎大石 于 2011-10-9 16:32 发表
还是没看出来创新在哪里，把已有的功能集中在一起不能算创新吧？一路通的导航仪买过400多块的，买了地图还不错

哈，那就有的说了，苹果的产品又创新在哪里？苹果自己用的东西大多不是自己创造的，就是上面说的鼠标，笔记本电脑。。。你可以自己查一下那些是谁的原创。
其实，商业运作和原创，本质上是两回事情。在八九十年代就流行着这种说法：欧洲发现原理，美国发明商品，日本改进并扩大市场。其实日本人那时候也没什么原创性的东西，大多是拿来做得更好，这就是商业运作。

胸口碎大石

还是没看出来创新在哪里，把已有的功能集中在一起不能算创新吧？一路通的导航仪买过400多块的，买了地图还不错

夜班工人

原帖由 胸口碎大石 于 2011-10-9 01:03 发表

看啥？山寨创新了啥？

好吧，我买了一个一路通的导航仪，700多块。
安卓系统。
里面除了带gps的导航仪，支持加载等高线地图，
还有行车记录，fm播放，电视，收音机，支持office阅读，
其它所有苹果有的功能，（除了不必买他们的软件）
扩展卡，usb口，等等，比苹果功能强大，——其实就是一个安卓的平板电脑吧，比苹果功能多而且好用。
但是问题是：1，显示效果极差；2，电池极烂；3，速度极慢。这些个其实就是我说的品质和商业运作的问题，和创新无关。
在当年我用第一个苹果的mp3播放器的时候——2007年，我几乎就把它扔了，那时候山寨mp3就能做到，文件的直接拷贝，——可以当u盘用，拍照，——虽然图像惨不忍睹，收音机——还可以录收音机播放的内容，等等到现在苹果都没山寨机好用。

夜班工人

原帖由 闲人一个 于 2011-10-9 10:05 发表
乔布斯和苹果公司的伟大在于：最初允许微软使用自己的图形界面技术；苹果做出世界上第一个商用鼠标；定义了现代笔记本电脑……

他是伟大的商人,也是伟大的设计师。他的伟大不在“把互联网装到我们的口袋里”（奥巴 ...

有几个事实要澄清:
1,给微软图形界面的"部分"使用权是乔布斯离开苹果之后由其他人作出的,而且当时也是一种商业举措,即要求微软给苹果做软件为前提.这个仅仅是商业行为而非慈善行为,和个人或者公司的道德无关。和乔布斯更无关。
2，乔布斯的伟大，个人认为主要是在pc的开创性上，而他的所有才华，又都被他的商业头脑（其实正确说是贪婪）所磨灭了，他所推崇的封闭式的系统——直到现在苹果也是这样的——最终被微软用开放式的系统打败了，直到现在pc都是以*86+微软系统为主。
3，“生让人们刷卡，死让人们刷屏”才是他真正的写照。乔布斯不过是商业奇才而已。技术上么，请参考有关资料，苹果产品的设计啥的，是由哪些公司做的。
我一个同学现在在清华带计算机的博士，他对于商业性的软件大多不屑一顾，说那不过是些工业标准。
其实如果当年比尔盖兹在95，98推出后就死掉了，那么他也会像现在的乔布斯那样极被哀荣——死在什么时候也是很有技术含量的，乔布斯的幸运就在于他的产品正在大卖的时候死掉。如果他死在90年代，可能大家都不知道乔布斯是谁。
至于创新，封闭的苹果系统不过是商业成功，而对创新却极度抑制，一如当年的微软。唉，这样的话题，都是90年代讲烂的，不想多说了。相对来说，史玉柱搞脑黄金，搞免费网游，倒是会和乔布斯惺惺相惜吧。

闲人一个

乔布斯和苹果公司的伟大在于：最初允许微软使用自己的图形界面技术；苹果做出世界上第一个商用鼠标；定义了现代笔记本电脑……

他是伟大的商人,也是伟大的设计师。他的伟大不在“把互联网装到我们的口袋里”（奥巴马），也不在“改变了整个世界”（梅德韦杰夫）......而在“生让人们刷卡，死让人们刷屏”。

胸口碎大石

原帖由 夜班工人 于 2011-10-8 23:37 发表

切，看创新看中国的山寨货就知道了，中国货差的是持久的质量和市场推广。不要被廉价的口水观念搞迷糊了。

看啥？山寨创新了啥？

夜班工人

原帖由 linfa 于 2011-10-8 13:43 发表
一个人影响到手机的时代.确实挺不容易的.

哈，你这么说果粉要不高兴了，

夜班工人

原帖由 胸口碎大石 于 2011-10-8 09:40 发表
创新永远是中国人难以理解的东西

切，看创新看中国的山寨货就知道了，中国货差的是持久的质量和市场推广。不要被廉价的口水观念搞迷糊了。

linfa

一个人影响到手机的时代.确实挺不容易的.

胸口碎大石

创新永远是中国人难以理解的东西